Transformationsreise VI - Selbstbestimmung statt blinder Loyalität

00:00:00: (Transkribiert von TurboScribe. Upgrade auf Unbegrenzt, um diese Nachricht zu entfernen.) Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge

00:00:02: von Way2Wellness, ich bin's, deine Birte.

00:00:06: Die Transformationsreise geht heute weiter und zwar sind

00:00:08: wir schon im Teil 6 angekommen und heute

00:00:11: möchte ich mit dir über Loyalität sprechen.

00:00:14: Loyalität ist ja erstmal nichts Schlechtes, denkst du.

00:00:17: Und ist es auch nicht.

00:00:17: Es gibt ja die gute Loyalität, wenn man

00:00:19: jemandem gegenüber loyal ist und zu ihm hält,

00:00:22: no matter what.

00:00:23: Aber es gibt auch eine ungesunde Form von

00:00:25: Loyalität und das ist die unbewusste Loyalität.

00:00:29: Oft haben wir diese unbewusste Loyalität Menschen gegenüber,

00:00:33: auch Systemen gegenüber oder Überzeugungen.

00:00:36: Loyalitäten gegenüber Dingen, die wir nie bewusst gewählt

00:00:40: haben und die entstehen durch Familie.

00:00:43: Das ist nun mal meine Familie.

00:00:45: Da ist man loyal.

00:00:47: Kulturen.

00:00:48: Naja, hier macht man das halt so.

00:00:50: Schule.

00:00:52: Ja, aber so habe ich das gelernt.

00:00:54: Religion.

00:00:55: Das steht doch geschrieben in den Schriften.

00:00:59: Medien.

00:01:00: Naja, wenn der das da am ARD sagt

00:01:02: oder am ZDF, dann wird das schon stimmen.

00:01:05: Gesellschaftliche Narrative.

00:01:07: Bei uns in der PIKE wurde das schon

00:01:08: immer so gemacht.

00:01:10: Und unser Nervensystem lernt durch diese Wiederholungen und

00:01:14: vieles von diesen Dingen, was so oft wiederholt

00:01:18: wird, glaubt auch unser Körper und damit ist

00:01:22: es für ihn die Wahrheit.

00:01:26: Und wie du jetzt vielleicht schon rausgehört hast,

00:01:29: gehören viele dieser Loyalitäten oder entstehen viele dieser

00:01:32: Loyalitäten nicht aus Freiheit, sondern sie entstehen ganz,

00:01:35: ganz oft aus Zugehörigkeit, aus Anpassung und teilweise

00:01:39: sogar aus Überleben.

00:01:42: Vielleicht kennst du ja so Sätze wie, so

00:01:45: macht man das eben, das gehört sich so,

00:01:48: sei dankbar, stell dich nicht so an und

00:01:53: plötzlich bist du loyal zu etwas, das dich

00:01:56: eigentlich klein hält, das dich verunsichert oder sogar

00:02:01: gegen dich selbst arbeiten lässt.

00:02:05: Und diese unbewusste Loyalität, die bindet uns halt

00:02:09: manchmal auch an Ängste, ja, die bindet uns

00:02:12: an alte Familienmuster, die nie aufgelöst wurden, eben

00:02:16: auch an, wir haben letzte Folge schon mal

00:02:17: darüber gesprochen, das ist auch ähnlich das Thema,

00:02:20: aber es ist doch nochmal anders, auch kollektive

00:02:23: Verletzungen, es bindet uns daran, es bindet uns

00:02:26: an diese Selbstverleugnung und es bindet uns auch

00:02:30: ganz, ganz oft an Gehorsam statt eigenem Denken.

00:02:35: Und ja, das passiert leider oft unterhalb unserer

00:02:39: bewussten Wahrnehmung.

00:02:43: Ich weiß, dass wir hier in diesem Land

00:02:44: ein großes Thema zum Beispiel damit haben, uns

00:02:47: immer noch für Dinge zu entschuldigen, die in

00:02:50: der Vergangenheit passiert sind und dass wir Menschen,

00:02:53: mich eingeschlossen, obwohl ich schon lange versuche das

00:02:57: aufzulösen, zumindest bei mir, uns dafür verantwortlich fühlen

00:03:02: und, ja, deswegen vielleicht gewisse patriotistische Neigungen nicht

00:03:11: zeigen oder man macht das ja nicht, man

00:03:14: hängt halt nicht die Deutschlandfahne in den Garten.

00:03:16: Die ist inzwischen besser geworden, gerade auch in

00:03:19: Verbindung mit dem Fußball oder anderen sportlichen Aktivitäten,

00:03:22: aber ich weiß noch, als ich Kind war,

00:03:23: wenn du das gemacht hast, ist das schon

00:03:25: fast verpönt gewesen.

00:03:28: In anderen Ländern wird das ganz selbstverständlich geliebt

00:03:31: und ganz ehrlich, die Amerikaner haben nicht weniger

00:03:32: Dreck am Stecken und auch ganz viele andere

00:03:35: nicht.

00:03:35: Das ist jetzt ein sehr plakatives Beispiel, aber

00:03:37: ich möchte dir einfach mal daran, anhand dessen

00:03:40: bewusst machen, wo uns eben diese Loyalitäten unbewusst

00:03:46: immer noch binden, in ganz vielen Dingen.

00:03:50: Oder in der Schule wurde uns aber gesagt,

00:03:52: dass man das so macht.

00:03:53: Mann, wer ist dieser Mann?

00:03:56: Ich muss das nicht so machen.

00:03:57: Du verstehst, was ich meine.

00:03:59: Und ganz wichtig ist eben, gerade wenn du,

00:04:04: so wie ich, eine MS-Diagnose hast, dass

00:04:07: dieses Thema Loyalitäten besonders stark sein kann.

00:04:11: Denn plötzlich gibt es eben noch andere Loyalitäten.

00:04:14: Es gibt die Loyalitäten medizinischen Narrativen gegenüber.

00:04:19: Start ist mit einer Basistherapie, dann kommt eventuell

00:04:23: ein stärkeres Medikament, dann musst du vielleicht auch

00:04:25: mal in die Reha.

00:04:26: Das sind doch diese Klassiker, die wir mitbekommen.

00:04:27: Und beim Schub, Cortison.

00:04:32: Eine Loyalität kann auch eine Prognose sein.

00:04:34: Ja, MS endet dann so.

00:04:36: Also meistens ist es ja ein schubförmiger Verlauf

00:04:38: und dann geht es über in den Providenten

00:04:40: und dann ist so ungefähr auch schon Schicht

00:04:43: im Schacht.

00:04:45: Oder die Erwartungen anderer Menschen.

00:04:49: Ja gut, du wirst eh irgendwann im Rollstuhl

00:04:51: landen.

00:04:51: Wie oft hören wir das, ja?

00:04:54: Vielleicht auch nicht du selbst, aber wie oft

00:04:55: ist das im Raum?

00:04:57: Schwingt das mit?

00:04:59: Oder auch diese Rollenbilder.

00:05:01: Diese MS-schwache Person.

00:05:05: Oder du bist ja jetzt die Kranke.

00:05:07: Du musst jetzt sowieso vorsichtig sein.

00:05:11: Das kannst du wahrscheinlich nicht mehr.

00:05:14: Und manchmal bleiben wir loyal zu diesen Geschichten.

00:05:17: Obwohl unser Innerliches eigentlich sagt, ganz ehrlich, was

00:05:20: habe ich eigentlich damit zu tun?

00:05:22: Das fühlt sich aber jetzt nicht nach meiner

00:05:23: Wahrheit an.

00:05:23: Nur weil langläufig geglaubt wird, dass ein MS

00:05:28: -Diagnostizierter schwach ist oder so.

00:05:30: Ich fühle mich aber gerade gar nicht schwach.

00:05:33: Ich fühle mich auch nicht müde.

00:05:34: Das habe ich zum Beispiel ganz häufig.

00:05:35: Ich habe das eben nicht oft mit der

00:05:37: Fatigue oder jetzt schon lange gar nicht mehr.

00:05:40: Ich bin halt nicht so müde.

00:05:42: Ich habe Kraft.

00:05:44: Ich bin auch geistig immer klar.

00:05:45: Jeder hat andere Einschränkungen.

00:05:47: Dafür kann ich nicht gut laufen.

00:05:48: Im Moment zumindest.

00:05:49: Kann besser werden.

00:05:50: Heißt nicht, dass ich im Rollstuhl lande.

00:05:51: Es kann sich alles verändern und deswegen möchte

00:05:55: ich dir heute ein paar Fragen mitgeben.

00:05:57: Nicht zum Analysieren, sondern einfach mal zum ehrlichen

00:06:00: Hinspüren.

00:06:01: Ganz ehrlich.

00:06:03: Frag dich einmal.

00:06:05: Wo bin ich loyal geblieben, obwohl es mir

00:06:08: wehgetan hat?

00:06:09: Das kann mit der Erkrankung zu tun haben,

00:06:12: muss es aber nicht.

00:06:15: Und das finde ich spannend, weil da geht

00:06:17: es jetzt bei der nächsten Frage, finde ich

00:06:18: sehr auch bei mir zumindest, die MS. Wo

00:06:22: habe ich mein eigenes Wissen über mich selbst

00:06:24: zum Schweigen gebracht?

00:06:26: Ich hatte ganz oft in der Vergangenheit das

00:06:28: Gefühl, dass mir mein Körper was sagen will

00:06:30: und habe mich aber zusehends, vor Jahren noch,

00:06:35: an die Aussagen von Ärzten oder auch von

00:06:39: Menschen in Selbsthilfegruppen oder an dieses Allgemeingültige gehalten

00:06:45: und habe einfach meinen eigenen Körper ignoriert.

00:06:49: Dabei wusste mein Körper schon bei ganz bestimmten

00:06:51: Dingen, das ist nicht mehr gut für dich

00:06:53: oder das passt nicht zu dir.

00:06:57: Spannend, also achte da wirklich mal drauf.

00:06:59: Geh mal wirklich in dich rein, nimm den

00:07:00: Moment und stell dir diese Fragen ganz ernsthaft.

00:07:03: Wo habe ich vielleicht auch manchmal in Beziehungen,

00:07:06: Loyalität mit Liebe verwechselt?

00:07:09: Das ist eben das, was ich am Anfang

00:07:10: sagte, mit diesem Klicken auch oft so.

00:07:13: Wir sind halt immer alle, machen was zusammen.

00:07:18: Ist eigentlich nur das, wo du Bock drauf

00:07:19: hast oder machst das nur, weil es immer

00:07:20: gemacht hast?

00:07:24: Freundschaften.

00:07:25: Liebst du diese Freundin noch oder diesen Kumpel?

00:07:29: Geh mal in dich, weil wir lieben auch

00:07:30: unsere Freunde, wenn es echte sind.

00:07:32: Oder macht ihr nur noch was zusammen, weil

00:07:34: ihr das halt immer gemacht habt?

00:07:37: Und wo habe ich vor allen Dingen, und

00:07:38: das ist nochmal sehr ähnlich, aber ich habe

00:07:41: mir die Frage aufgeschrieben, wo habe ich zugestimmt,

00:07:44: obwohl mein Körper nein gesagt hat?

00:07:45: Das heißt, das passiert uns, glaube ich, sehr

00:07:47: häufig.

00:07:48: Also dein Körper sagt schon, ach ich brauche

00:07:50: jetzt echt eine Pause, ach komm ja, ich

00:07:53: komme noch eben mit.

00:07:54: Ja, wird schon irgendwie gehen.

00:07:56: Und am nächsten Tag gibt es die Quittung.

00:07:59: Manchmal reicht halt einfach schon so ein kleiner

00:08:01: Moment der Ehrlichkeit und das wünsche ich mir

00:08:03: für dich, dass du dir das eben einfach

00:08:05: mal machst.

00:08:06: Und das kannst du in der Meditation machen,

00:08:09: eine Hand aufs Herz legen, whatever.

00:08:11: Oder einfach mal ein paar Schritte gehen und

00:08:13: dir die Fragen nochmal ganz bewusst machen.

00:08:15: Und wenn wir eben beginnen, solche Loyalitäten, Herr

00:08:19: Zungenbrecher, zu hinterfragen, dann wird sich das für

00:08:24: unser Nervensystem ja auch erst mal wieder ungewohnt

00:08:26: anfühlen.

00:08:27: Es ist wieder so, es ist leider, leider

00:08:28: so, dass wir Gewohnheitstiere sind.

00:08:31: Denn Zugehörigkeit war auch für den Menschen immer

00:08:35: überlebenswichtig.

00:08:36: Das ist nämlich auch das nächste Thema.

00:08:39: Dass wir natürlich in der Gemeinschaft vor 2000

00:08:44: Jahren oder wann auch immer nur in der

00:08:48: Gruppe überleben konnten.

00:08:50: Dass der Einsiedler letzten Endes dem Tode geweiht

00:08:52: war, weil er sich nicht alleine gegen wilde

00:08:54: Tiere durchsetzen konnte, weil er, wenn er krank

00:08:56: war, sich nicht allein um sich kümmern konnte

00:08:58: und keine Verpflegung hatte und so weiter.

00:09:00: Das heißt, da waren wir immer auf den

00:09:01: anderen angewiesen.

00:09:02: Aber ist das heute noch so?

00:09:04: Klar brauchen wir ein soziales Umfeld, klar brauchen

00:09:06: wir Austausch.

00:09:07: Aber ist die Gruppe, in der du bist,

00:09:09: noch die, die passt?

00:09:11: Ich tue mich deswegen sehr, sehr schwer mit

00:09:13: MS-Selbsthilfegruppen.

00:09:15: Ich war in einer einzigen.

00:09:16: Das war eine Neuerkrankengruppe.

00:09:17: Danach habe ich es gemieden.

00:09:18: Ich habe mir da noch mal eine angeschaut

00:09:20: und gesagt, nee, das bin ich nicht.

00:09:21: Da wird die ganze Zeit nur über Krankheiten

00:09:23: gesprochen und über, um Gott, was könnte sein

00:09:26: und was soll ich dann tun?

00:09:27: Tue ich mich sehr schwer damit.

00:09:29: Du wirst dich wundern, weil ich habe ja

00:09:30: die Riva Nova gegründet, aber die Riva Nova

00:09:32: ist anders.

00:09:34: Da geht es um positives Feedback.

00:09:37: Und am Anfang hatte ich ein paar Frauen

00:09:38: in der Gruppe, die auch da angefangen haben,

00:09:41: über diese Themen zu reden.

00:09:42: Und das habe ich nie unterbunden.

00:09:45: Ich habe einfach nicht darauf reagiert.

00:09:47: Und die sind dann schleichend auch aus der

00:09:48: Gruppe rausgegangen, weil sie sich da wahrscheinlich nicht

00:09:50: wohlgefühlt haben.

00:09:51: Weil man eben nicht den ganzen Tag darüber

00:09:52: sprach, was nicht mehr geht.

00:09:53: Oder ich fühle mich so scheiße.

00:09:56: Sondern ich fördere mehr diese Mentalität.

00:10:00: Ich darf.

00:10:01: Ich kann bei mir bleiben und trotzdem dazugehören.

00:10:06: Und genau das Gleiche darf eben auch mein

00:10:08: Körper lernen.

00:10:11: Und sag du doch mal innerlich zu deinem

00:10:16: Körper.

00:10:16: Mein Körper, du bist sicher.

00:10:19: Du musst nicht im Überlebensmodus leben.

00:10:23: Ich darf unterscheiden.

00:10:24: Ich darf wählen.

00:10:25: Ich darf dazugehören, ohne mich selbst zu verraten.

00:10:28: Und dann wähle bewusst die Gruppe, in die

00:10:29: du gehst.

00:10:31: Und was ich eigentlich eben noch sagen wollte,

00:10:33: bin ich gerade ein bisschen unabgekommen, weil meine

00:10:35: Notiz ein bisschen anders war.

00:10:37: In der Riva Nova ist es auch so,

00:10:39: dass ich fördere, dass Menschen aus freier Entscheidung

00:10:44: eben sagen, okay, ich brauche jetzt die Unterstützung.

00:10:49: Aber sich nicht im Kollektiv anschließen, weil alle

00:10:52: jammern.

00:10:52: Und das ist ein Riesenunterschied.

00:10:54: Das ist ein Riesenunterschied.

00:10:57: Und heute möchte ich dich einfach mal einladen,

00:11:00: die nächsten 24 Stunden zu beobachten.

00:11:03: Momente, in denen du nicht automatisch zustimmst, mach

00:11:08: das mal ganz bewusst.

00:11:10: Momente, in denen du kurz innehältst, wirklich nochmal.

00:11:14: Moment, will ich das wirklich?

00:11:16: Will ich da jetzt wirklich hingehen?

00:11:19: Möchte ich die Aufgabe übernehmen?

00:11:21: Und Momente, in denen dein Körper sich leichter

00:11:24: anfühlt.

00:11:24: Vielleicht, weil du einfach gesagt hast, nee, mach

00:11:26: ich nicht.

00:11:27: Und das sind oft die ersten Zeichen.

00:11:29: Das ist wieder die ersten Zeichen, dass sich

00:11:31: was löst.

00:11:32: Und zwar löst sich etwas von den Loyalitäten.

00:11:37: Und ich bin gespannt, was das mit dir

00:11:41: macht.

00:11:41: Die Transformationsreise geht auf jeden Fall noch weiter.

00:11:44: Die geht noch eine ganze Weile weiter.

00:11:45: Wir werden es vielleicht mal unterbrechen irgendwann für

00:11:47: ein Interview.

00:11:47: Aber es geht aktuell weiter.

00:11:49: Und ich finde es ganz wichtig, denn wenn

00:11:52: du ganz, ganz bewusst mitarbeitest, kann das unheimlich

00:11:55: viel mit dir machen.

00:11:56: Das ist wie ein kleines Coaching im Podcast.

00:11:59: Ich freue mich deswegen sehr, wenn du nächste

00:12:02: Woche auch wieder dabei bist im Way2Wellness.

00:12:05: Und für heute bin ich deine Bete.